Forum Koła Naukowego Studentów Historii UKSW

milesdavies

Dzisiaj na zebraniu wyborczym wybuchła bomba z opóźnionym zapłonem. Wszystkie antagonizmy, wzajemne pretensje (pokątnie skrywane w dziwnych uśmieszkach na poprzednich zebraniach), zawiści i inne parszywe uczucia znalazły swoje ujście podczas jednego z najważniejszych zebrań naszego Koła.
Koło w zamierzeniu jest instytucją, która zbiera w swych szeregach ludzi połączonych pasją, chęcią wymiany poglądów na tematy historyczne i niehistoryczne. Historia Kół na wyższych uczelniach pokazuje, że są to organizacje zrzeszające ludzi dla których studiowanie nie jest tylko etapem w kształceniu ale również okazją do pozostawienia czegoś poza indeksem w uczelnianym archiwum i nie tylko dla poklasku ale też dla samego siebie. Dziś jednak okazało się, że jest zbieraniną wrogo do siebie nastawionych grupek, którym nie zależy na jedności działania, kulturalnej wymianie poglądów (nawet jak najbardziej skrajnych) lecz wykrzyczeniu czy wydarciu swoich pretensji.
Dla mnie dzisiaj stało się jasne, że mamy duży problem. Nie oceniam tu treści zarzutów, lecz formy w jakiej zostały one wypowiedziane. Załamującą jest rzecza, że większość z nas (młodych ludzi) wyraża swoją irytację wobec współczesnej debaty publicznej, że jest postrzępiona, niemerytoryczna, hałaśliwa i nie kulturalna, a jednak wielu posłów mogłoby się od nas uczyć!!!
Nie jestem w Zarządzie, nie znam naszego statutu na pamięć, ale krytykowanie kogokolwiek za to, że za pieniądze Koła postanowił wystartować w wyborach do Samorządu i reprezentować interesy naszego kierunku i samego Koła i jeszcze śmiał je wygrać to czysty absurd!!! Zarzucali to ludzie, którzy dla Koła nie zrobili nic a adresatem ich pretensji była m.in. osoba, która do tej pory odwalała czarną robotę i dzięki jej pracy PAKA mogła zobaczyć, że istniejemy i już trochę zrobiliśmy. Poza tym przecież było coś takiego jak prawybory w naszym Kole i nikt jakoś wtedy nie darł się "Tylko nie za pieniądze naszego Koła!!!" Nad samymi zarzutami można oczywiście dyskutować, lecz jeśli forma tej dyskusji się nie zmieni kuleć będzie tylko i wyłączenie na tym nasza działalność codzienna, rzecz przecież priorytetowa. Śmieszne jest też to, że pretensje padły z ust ludzi, którzy zarzucali i podśmiewywali się ciągle ze zbyt formalistycznego podejścia Zarządu do działalności Koła i nagle przekształcili się w stróżów prawa. Pusty śmiech...
Kolejna sprawa to zarzuty wobec Michała za jego nałóg, któremu nie mógł się oprzeć w murach naszej uczelni. Sama dyskusja zaczęła się niewinnie i tutaj trzeba powiedzieć, że Paweł Stelmach potrafił jakoś się zachowywać, lecz co było potem, cóż... Jak w poprzedniej sprawie nad zarzutami można dyskutować. Cytując klasyka to był faktycznie odgrzewany kotlet. Nie jestem wielbicielem Michała i nigdy nie będe, ale paranoją jest fakt, że członek SĄDU KOLEŻEŃSKIEGO zamiast dać upust swej retoryce podczas obrad tegoż Sądu, rapującymi gestami przed 30 osobami drze się: "Michał, nie masz honoru!!!" Gdzie my jesteśmy Panie i Panowie?? Czy to przedszkole "Leśne Ludki" czu Uniwesytet?? Zresztą w sumie nie dziwię się, że Marcin nie wytrzymał, bo okazji do działania w ramach Sądu nie miał, dlaczego ??? bo zebrało się ostatni raz w marcu 2007... Marcin z pewnością nie jest osobą, która dla Koła nie zrobiła nic, wręcz przeciwnie uważam, że jest aktywny ale dzisiaj jego aktywność była poniżej pewnego poziomu pod który nie powinniśmy schodzić. Inna sprawa to loża szyderców zdzierająca gardła w imię dobrego imienia Koła... "Leśne Ludki"? czy Uniwersytet??
Na koniec rzecz o której trudno nawet pisać. Niedoszła bijatyka na Zebraniu Koła to najbardziej żenujący spektakl jakiego byłem świadkiem w tym smutnym budynku. Koło Studentów Historii w moim odczuciu nie może sobie pozwolić na trzymanie w swoich szeregach ludzi, którzy podczas najważniejszych spotkań rzucają pod swoim adresem najgorsze wyzwiska (wiem są gorsze, ale na Zebraniach naukowych organizacji studenckich takie są uważane za najgorsze). Ja osobiście drogi Panie Michale Pruchnicki nie lubie być zaliczany do grupy "kopytnych" i drogi Panie Sebastianie trzeba mieć trochę wyczucia drąc się: "Zamknij te morde!!" do człowieka, który niedawno przeszedł poważną operację i nie jego winą jest to, że ma problemy z wyglądem swoich powiek. Cała ta sytuacja powoduje, że z pewnością część obecnych na sali stwierdziło, że nie ma sensu działać z ludźmi, którzy tak a nie inaczej wobec siebie się odnoszą. Wiadome jest również to, że cała sprawa nie będzię ponura tajemnicą naszego gremium i być może niedługo cała "piętnastka" będzie pokładać się ze śmiechu usłyszawszy relacje z dzisiejszego zebrania. Czy doda Nam to powagi i przekona niezdecydowanych (być może wartościowszych od Nas ludzi) do wstąpienia w nasze szeregi?? Czy jeśli jakimiś pokątnymi drogami cała sprawa dojdzie do "władz" to czy będziemy mogli liczyć na większe dofinansowywanie naszych projektów?? Nie wydaje mi się...
Kolejne zebranie już niedługo. Nikogo nie potepiając i mając tylko i wyłącznie na uwadze powagę instytucji którą tworzymy zwracam się z prośbą do wszystkich o przemyślenie tego jak można naprawić to wszystko co stało się dzisiaj. Uważam, że taki kroki muszą być podjęte, inaczej o istnieniu Koła będzie świadczyć jedynie ilość jego członków i ilość idiotycznie załatwianych sporów między nimi.

Konrad Starczewski (IV rok)

ZwieRZak

Strix

dobra, ja dorzucę swoje trzy grosze:

jestem zdumiony tym co się okazało odnośnie przyjmowania nowych członków (pierwszy rok) do Koła. zarząd sobie postanowił, żeby ich blokować bez względu na wszystko. Mieli okazję się wypowiedzieć na WZC i tak zrobili, a Michał Korwin-Szymanowski blokował 95% kandydatów. Potem powiedział, że sam się zgłosił do tej czarnej roboty, żeby nie było na wszystkich. A potem sprawa z podaniami, że źle napisane...
i tu pytanko. komu zależy na tym, żeby Koło stało się tylko dla swoich? czy stworzenie zamkniętej kliki cokolwiek zmieni na lepsze?

gwynbleid

Jestem przeciwny w przypadku Michała określac jedną sytuację jako nałóg - pragnę zwrócic uwagę, że skoro nadal jest w Kole to coś to musi znaczyc - na przykład, że taka sytuacja nie będzie miała miejsca.
Jeśli chodzi o przyjmowanie nowych członków do Koła, to akurat zgadzam się z tą polityką. Może czas, żeby Koło stało się grupą elitarniejszą, która będzie mogła spokojnie pracowac w ten czy w inny sposób (jest to moje zdanie) - przyjmowanie każdego jak wlezie może zaowocowac kolejnymi "dyskusjami" z inwektywami oraz pustymi frazesami bez konkretów, więc niech pokażą, że chociaż im zależy - własnie pisząc podanie.

milesdavies

Dobrze, nie nałóg, chwilowa słabość. Czy o elitarności polskich instytucji naukowych świadczy jakość podań składanych przez ich członków?? Czy do poprawy i tak napiętej atmosfery w kole przyczynia się absurdalny w swym założeniu proceder wstrzymywania się od głosu przy przyjmowaniu kolejnych kandydatów tylko po to żeby ktoś nauczył się pisać podania?? Czy młody człowiek na zebraniu podczas głosowania jego kandydatury widząc dziko śmiejącego się wiceprezesa koła (do spraw naukowych!!!) wstrzymującego się od głosu, jest pełen zapału do pracy i widzi, że będzie współpracować z grupą miłych i zgranych ze sobą ludzi?? Żeby nie było nieporozumień ja również podczas tamtego głosowania nad nowymi kandydaturami raz wstrzymałem się od głosu (wobec kolegi Gocha). Co gorsza wstrzymałem się nie dlatego, że miałem jakieś merytoryczne argumenty przeciwko tej osobie ale dlatego, że (nie znając regulaminu) koleżanka siedząca obok zasugerowała aby tak właśnie uczynić. O treści tych sugestii pisać nie będę ale ni mniej ni więcej przepraszam kolegę, że tak to wszystko wyglądało.
Nad elitarnością każdej organizacji czuwa SĄD KOLEŻEŃSKI a głównym kryterium weryfikowania działalności członków Koła jest ich zaangażowanie w jego prace a nie ilość czy jakość podań, wniosków, zażaleń które złożył. Litości!!! Przecież chyba można podejść do nowo przyjętego członka i poprosić o złożenie podania o przyjęcie i wytłumaczyć mu, że prośba ta jest umotywowana koniecznością dbania o prawidłowe funkcjonowanie naszego jednoosobowego sekretariatu. Czy student poproszony o coś takiego wyśmieje w nos sekretarza nawet jeśli sam nie pisał nigdy takich podań?? Myślę, że skoro jest studentem grzecznie poprosi Panią sekretarz o pokazanie jak ma takie podanie wyglądać a sympatyczna adresatka prośby cierpliwie mu wszystko wytłumaczy. Natomiast jeśli jest chamem chamem zostanie a chamów nam w Kole nie trzeba...

vanadu

tu muszę się zgodzić...mnie się ta odmowa przytrafiła i w całej tej sytuacji najbardziej mnie właśnie zirytowało, że skoro konieczne było podanie to po co było urządzać ten cały niepotrzebny(i-muszę przyznać-trochę upokarzające) spektakl jakim było głosowanie w kwestii poszczególnych petentów...zresztą, niby skąd decyzja kogo przyjąć a kogo nie??czyje nazwisko bardziej do gustu przypadło?czy może kolega Korwin(możesz nie lubić Michała ale takie rzeczy pisze się z dużej litery - Admin ) oceniał ich przyszłą przydatność dla po tym czy mieli miły uśmiech?:/
wybaczcie ale mnie to dość mocno zdenerwowało....
a co do kwestii wczorajszego zebrania, i wydarzeń mających tam miejsce-
trzeba przyznać że atmosfera była fatalna, i może dobrze że w kole nie ma więcej stanowisk bo jeszcze z jedno głosowanie i skończyło by się może nieprzyjemnie...
nie będe pisał o niczyjej winie, bo ta była po obu stronach.
według mnie trzeba znaleźć sposób by całe koło mogło rozwiązać ten problem, rozładować flustrację i omówić te wszystkie nieporozumienia i wątpliwości...trzymanie tego po za nawiasem i nie rozwiązywanie na bierząco problemów i nieporozumień kończy sie tak jak widzieliśmy wczoraj, lub jeszcze gorzej....(albo jak w parlamęcie południowej korei co pokazywali w wiadomościach parę dni temu....kto chce, niech sobie poszuka-transmisja była....no cóż-kto chce, niech sam zobaczy,opisac tego nie umiem.... Wink

)
a tak na koniec, gdyż wyjść muszę i nie mogę na razie dalej rozwijać myśli;)
czy nikt nigdy nie pomyślał/rozważył że może liczbę emocji wyborczo/polityczych u liczbę brudów i wycieczek wychodzących w takich wypatkach ograniczyła by może zasada reprezentatywności w zarządzie?lub obsadzanie stanowisk mniej kontrowersyjny i budzący niepokój i ferment sposób niż obecnie przeprowadzane wybory?nie wiem no, np podział stanowisk między najbardziej aktywnych członków, lub mających jakieś doświadczenia nabyte w kwestiach zbieżnych z zapotrzebowaniem??tak mi przyszło do głowy że rozwarzenie innych opcji chyba jeszcze nikomu nie zaszkodziło....a może udało by sie zrobić coś aby ustały wydarzenia takie jak wczoraj....
nie rópmy wstydu kołu,nam samym a przede wszystkim wydziałowi-to sie na pewno rozniesie, a chyba nie chcemy być obiektem plotek i wyśmiewania się z nas i wydziału przez inne instytutu i wydziały-powagi!!!!
w końcu jako przyszli historycy-ludzie cieszacy się powaga społeczną i bardzo zasłużeni w krztałtowaniu dumy narodowej i społecznej, oraz aktywni w wielu dziedzinach musimy trzymnać poziom!!!!
pozdrawiam
parafrazujać napoleona-30 wieków historyków patrzy na nas....i pewnie im wstyd....:/
pozdrawiam

gwynbleid

Wydaje mi się, że obsadzanie stanowisk na bazie aktywności odpada - wywołałoby to jeszcze większe spory np. co jest "aktywniejsze" i ważniejsze dla Koła...

A jeśli chodzi o nowych członków - wybacz Konradzie, ale jeśli w niektórych przypadkach ktoś nie wie co go interesuje lub czym mógłby się zając to powstaje pytanie po co chce dołączyc do Koła (nie twierdzę, że tak było u wszystkich, ale miało coś takiego miejsce)...

vanadu

do administratora-za małą literę w nazwisku bardzo przepraszam-tak ciebie jak i kolegę Michała-jak pisałem to sie spieszyłem i musiałem nie zauważyć-to była przydatkowa pomyłka....

a zresztą-zawsze robie mnóstwo literówek-za co z góry przepraszam.....

a kolega może ma racje-to by wywołało chyba wojnę Razz

to była po prostu próba spowodowania przemyśleń-ten pomysł by się raczej nie sprawdził-ale może sprowokować do refleksji i znalezienia innych pomysłów-w końcu do tego służą przykłady;)
a co do jednej rzeczy musimy sie chyba wszyscy zgodzić-musimy coś zrobić-inaczej ta droga dalej będzie wiodła nas ku urwisku...
bo na tym polegają takie organizacje-by trzymać się razem i razem działać-inaczej wszyscy na tym stracimy-niezależnie od sympatii-razem możemy lepiej i konstruktywniej działać niż rozbici i skróceni- cytując Benjamina Franklina "musimy trzymać się razem lub zawiśniemy osobno"....
tym optymistycznym fragmentem kończę ten wpis:/
ps:jeszcze raz uroczyście przepraszam Michała za tą niefortunną literówkę
ps2:te zmiany to były coraz to kolejne poprawy przeoczonych literówek-przykro mi ale w moim przydatku to nieuniknione:/

michał korwin-szymanowski

Chciałbym bardzo podziękować wszystkim, którzy wzięli udział w wczorajszym spotkaniu.
Nie jestem wbrew pozorom alkoholikiem. Uważam, że dobrze reprezentuje Koło. Sprawa, która została poruszona na zebraniu od początku była rozdmuchana przez osoby, którym zależało na jej upowszechnieniu.
Do członka sądu koleżeńskiego mam żal, że upowszechnił nieoficjalne wiadomości na temat postępowania, które było prowadzone wobec mnie (jak to się ma do honoru?)
Jeśli chodzi zaś odrzucanie kandydatur osób na pierwszym glosowaniu to nie żałuje tego i śmiem twierdzić, że to jedyny sposób obrony koła przed bandą nierobów, którzy garną się do jego ław nie wykazując następnie chęci do jakiejkolwiek pracy.
Przykro mi, bo mam wrażenie, że niechęć do całego zarządu na mnie się skupiła, przykro mi, że zamiast dyskusji między kandydatami miałem możliwość jedynie wysłuchania inwektyw pod moim adresem. Przykre, że moi oponęci tak nie zwykle wygadani na tym spotkaniu nie przedstawili dotąd żadnego spójnego programy działań w ramach Koła a ich jedynym celem jest odsunięcie od władzy wyimaginowanej grupy zwanej:, „bo wy…”
michał

tomasz sudol

Strix

wiesz Michał. tylko że w przypadku olewania sobie pierwszego roku sprawa wygląda o tyle ciekawie, że oni by wprowadzili coś świerzego do Koła... dopiero zaczęli studiować i mają w sobie energię. dobrze, że przynajmniej mówisz jasno jaki masz stosunek do ludzi którzy się interesują pracami koła i chcą być członkami.

vanadu

a do kolegi Michała mam mała prośbę-zdradź mi jak rozpoznajesz od pierwszego wejrzenia nieroba, co?:>bo chciałbym wiedzieć jesli się kiedyś na takiego natknę-bo ja tak od razu rozpoznać nie umiem:/a szkoda-to na pewno bardzo przydatna umiejętność Wink

t_dziegielewski

Anya

GosiaSza

jak widać forma przyjmowania nowych członków koła nie sprawdza się więc zamiast kontynuować dyskusję trwającą już chyba prawe trzy miesiące może ktoś pofatyguje się i zmieni regulamin bo tak możemy dyskutować/ kłócić sie/ bić/ wyzywać i co tam kto jeszcze chce robić...
pomysł z okresem próbnym wydaje się rozsądny...

michał korwin-szymanowski

Sprawa pierwsza podpisujcie się a nie używajcie pseudonimów, to taki miły zwyczaj wiadomo wtedy, z kim się rozmawia.
Sprawa druga, koło to dla mnie organizacja, której celem ma być rozwój członków a nie jedynie bierne uczestnictwo. Wzorem dla mnie są korporacje studenckie, które wymagały okresu stażu przed przyjęciem na prawa pełnego członka. Ja nie glosowałem przeciw, ja się wstrzymałem od głosu. Ci, którzy wykazali minimum zaangażowania i napisali podanie zostali przyjęci.
Tak jestem za zmianami przepisów tak, aby nie było możliwe przyjmowanie przez aklamacje. I nie mogłem i nie mogę w zgodzie sumienia glosować za przyjęciem osoby, której nie znam, jeśli wy potraficie gratuluje, ja nie. Zdaje sobie sprawę, że odrzucenie na głosowaniu mogło być bolesne, przykro mi, ale wierze że jeżeli komuś naprawdę zależało to nie obraził się , tylko napisał podanie i jest obecnie członkiem koła.
michał

vanadu

Strix

GosiaSza

"a Zarząd zamiast marudzić, że jest źle powinien się mieć na uwadze budowanie dobrej atmosfery"

Maćku liczę że codziennie będziesz mi wysyłał smsa "życzę miłego dnia" bo po to Cię wybrałam żebyś tworzył dobrą atmosferę...

Mówiłam ja Kraszewska Małgorzata jakby ktoś nie wiedział Smile

Strix

GosiaSza

Urządzanie domowego przedszkola w pokoju kół faktycznie nie naraża na utratę zaufania...
O ile mnie pamięć nie myli nad iście pijackim wybrykiem naszych kolegów zabrał się sad koleżeński i "uniewinniono" ich... ale ja tam mogę źle pamiętać bo skoro sąd o tym nie pamięta to ja tym bardziej mam prawo zapomnieć...

PS. Odbiegając od tematu gratuluje wybranym i życzę powodzenia w "rządzeniu" kołem (i poprawianiu atmosfery) Smile

vanadu

ja całej sytuacji nie znam bo mnie jeszcze nie było wtedy:P ale przyszło mi do głowy coś-do tego mojego wniosku formalnego dodam też fragment żeby takie wydatki traktować tak jak zachowania opisane w początkowej wersji:/

ale mam gorącą proźbę-nie znam się na tym, jestem dopiero ze 1,5misiąca w kole....może mi ktoś wyjaśnić procedurę skłądania wniosku formalnego??i jak to wygląda prawnie?tzn czy to legalne??bardzo proszę o uświadomienie mnie.... Smile

ZwieRZak

Anya

vanadu

Ależ oczywiście Aniu, spróbuje tak postępować:)choć znając mnie czasem mogę sie zapomnieć Wink

pozostaje mi nadzieja że doceniasz zawartość merytoryczną moich tekstów Wink